堅持高質量發(fā)展 推進西藏生態(tài)文明建設
2018-03-15 10:24:39
來源：人民網
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主持人
大家好，這里是人民網兩會特別報道“高談客論”。今天在直播間非常榮幸的邀請到了全國人大代表、西藏自治區(qū)主席齊扎拉，歡迎齊主席。
嘉賓齊扎拉
謝謝。首先感謝各位網友多年來對西藏工作的關心與支持。今天，非常高興來到人民網和大家聊一聊西藏的改革發(fā)展穩(wěn)定和民生各方面的話題。謝謝大家！
主持人
齊主席也是人民網老朋友，今年是特殊的年份，又再次作客人民網。剛才您也提到改革的話題，今年是改革開放40年，改革開放40年，有些網友比較喜歡歌曲，他用跟西藏有關的歌曲把西藏的變化、發(fā)展的步調給串起來了，比如西藏人民對新生活的期盼就有《翻身農奴把歌唱》，還有《青藏高原》寫出了我們對西藏的向往，《天路》這樣的天籟之聲寫到圓夢鐵路。從種種歌曲可以看到西藏伴隨著改革開放步伐在自我完善、自我發(fā)展。能不能先跟我們談一談在這40年來西藏取得經濟方面的成就呢？
嘉賓齊扎拉
40年，在人類歷史的發(fā)展進程中是短暫的,但對于一個人來說是一個漫長的，一個人從嬰兒成長為壯年剛好是40年。改革開放40年，對于西藏來講，就像剛才您提到的幾首歌里唱的一樣，就是把青藏高原的封閉和艱辛，用《天路》、《巨龍》、《神鷹》等把藏民族千百年來的夢想用歌曲唱出來、表達出來。
40年的歷程，是西藏從貧窮走向富裕，從落后走向繁榮，從封閉走向開放的一段輝煌的歷史。西藏有一位作家馬麗華女士寫了一本書叫《走過西藏》，講的是1976年至1994年在西藏的所見所聞。她在川藏路上走了兩個月，當走到林芝的時候，聽到十一屆三中全會閉幕的消息。她在這本書里就描述了當時西藏農牧民從藏北馱鹽巴的境況。從春天開始，牧民們趕著牦牛和羊群開始馱鹽，一直持續(xù)到秋冬。藏北的牧民用鹽換取農區(qū)的糧食，過程非常艱辛。
現在從拉薩到昌都坐飛機只需一個多小時，坐車一天也能到達。這樣的交通變化帶來的是經濟的快速發(fā)展和穩(wěn)步增長。這次來北京一塊兒開兩會的拉薩市城關區(qū)一位基層人大代表—塔瑪村村委書記格桑卓嘎告訴我，1983年，她當村里的會計，那一年，全村的集體收入是5000元。去年塔瑪村的集體收入是5000多萬元。從5000元到5000萬，這是多么大的速增，整整增長了一萬倍。塔瑪村僅僅是一個縮影，實際上整個西藏的經濟都在以千倍和百倍的速度在增長，這是改革開放40年給西藏經濟社會帶來的前所未有的變化，而且這樣的變化是深刻的，是全面的。
這40年間，西藏的農牧民享受著“三個長期不變”，包括草場、林權、土地的改革。西藏從封建農奴制社會到社會主義社會，這樣的跨越和飛躍確實是巨大的。從整體上講，西藏1978年農村居民人均收入是174元，去年為10330多元。地區(qū)生產總值增速在全國也是名列前茅的，連續(xù)25年保持了兩位數的快速增長。這樣的快速增長，是惠及老百姓的，是惠及廣大農牧民的。在此期間，中央先后召開了六次中央西藏工作座談會議，每一次西藏工作座談會議都對西藏的發(fā)展方向、發(fā)展路徑、發(fā)展目標作出了全面的安排部署。
在中央第六次西藏工作座談會上，習近平總書記提出了“治國必治邊、治邊先穩(wěn)藏”的重要戰(zhàn)略思想。這一重要戰(zhàn)略思想早在五年前的3月9號，習近平總書記參加十二屆全國人大一次會議西藏代表團審議時就作出要求。因此，西藏近五年發(fā)生的巨大變化也是前所未有的，經濟的增長不僅是一個量的增長，而且還有質的提高，人民群眾的收入不斷提高，教育、科技、文化等社會領域的變革也是前所未有的。
改革開放之前，西藏的人流、物流都是相對封閉的，現在發(fā)生了巨大變化，西藏與祖國內地的交流越來越密切。市場對資源配置的決定性作用以及政府的宏觀調控作用也相互促進、協(xié)調推進。與全國其它省區(qū)比較，西藏的發(fā)展變化不僅有了量的增長，而且社會變革也是跨越性的。作為一個從封建農奴制社會脫胎而來，直到1965年才成立自治區(qū)人民政府，西藏走到今天，這樣的發(fā)展變化是改革開放帶來的。下一步，到2020年全面告別貧困、與全國同步全面建成小康社會，我們也信心滿滿。我們將按照習近平總書記把改革進行到底的要求，繼續(xù)堅定地按照這條道路走下去。
主持人
說起40年來的變化，可能有講不完的故事和種種回憶在其中。剛才齊主席給我們分享了一系列的數據，它對西藏經濟的變化是非常有說服力的。變化的不僅僅是經濟這些數字，反映在老百姓的生活上，是老百姓得到了更多的幸福感。比如說我們在網上搜集到有這樣一條網友留言，他說“太驚喜了，在拉薩網購下單，當天晚上就收到包裹了！”，這也是您提到交通的變化，不僅給經濟帶來騰飛，給老百姓的生活也帶來很大的改變。我們知道現在互聯(lián)網經濟也是非常的熱，在近年來西藏在互聯(lián)網經濟方面，我們又做了哪些事情，取得了哪些成就呢？
嘉賓齊扎拉
互聯(lián)網經濟，我們一直認為對西藏的助推作用應該在全國是最明顯的地區(qū)之一。120萬平方公里，地域遼闊，人口分散，山高谷深，而且海拔又高，到處是天塹，到處是無人區(qū)。在這樣的地方，靠傳統(tǒng)方式進行信息交流是很難的。因此，我們一直講互聯(lián)網是不缺氧的，是可以穿越，對西藏來講也是最適應。
最近幾大媒體都在關注西藏邊境一線的隆子縣玉麥鄉(xiāng)的全國人大代表卓嘎。她們一家人，父親、她和她的妹妹三個人構成的一個鄉(xiāng)——玉麥鄉(xiāng)。這個鄉(xiāng)很偏遠，即使到縣城也要翻越五座雪山。而在這樣的地方，都可以用移動支付了。這樣一個在偏遠的地方，過去只有三個人的鄉(xiāng)，現在也可以用移動支付，表明了西藏的巨大變化。目前，西藏的行政村移動互聯(lián)網實現了全覆蓋，寬帶通達率達85%。硬件的建設，軟件的提高，變化確實很大。
就像剛才你說的，網友說網購當日可以達到或者次日可以達到，在過去想都不敢想。幾年前，許多物流都顯示全國包郵，但西藏除外，因為我們的物流成本很高。但近年來，像淘寶、京東、蘇寧等知名電商不斷在西藏下沉銷售配送。去年5月，京東集團在拉薩電商物流園區(qū)試營業(yè)。今年1月22日，順豐航空拉薩到成都航線開通。物流航線開通后，把“世界屋脊”電子商務物流環(huán)節(jié)打通了，互聯(lián)網+旅游+農產品的模式全部帶了進來。西藏主打的產業(yè)應該是兩個：一個是高原生物產業(yè)，高原生物產業(yè)利用互聯(lián)網可以打造可視農業(yè)，利用植入芯片不僅可以全程監(jiān)控牛羊養(yǎng)殖，還可以追溯它的產品來源地。另一個產業(yè)是旅游產業(yè)，以互聯(lián)網+旅游的角度，旅游+文化發(fā)展，旅游+新型城鎮(zhèn)化，旅游+西藏的體育產業(yè)。過去有許多發(fā)燒友，過去因為沒有保障，擔心安全問題，現在都可以可視。目前攀登在什么位置，情況怎么樣，可以實時來觀察，實時來發(fā)布，實時來享受?；ヂ?lián)網對西藏整個產業(yè)，包括旅游+新農村的建設，旅游+特色農業(yè)產品的開發(fā)等，推動作用非常明顯，這些產業(yè)的發(fā)展也是非常之快的。
因此，我們在這方面繼續(xù)加大投入，繼續(xù)加快建設。我們有一個想法，今年年底之前，把西藏只要通郵路的地方，就把移動互聯(lián)網全部做完。這樣每一個牧民或者每一個游客到了西藏之后，都能夠享受到互聯(lián)網對西藏的輻射和帶動，這樣也確實就可以把120萬平方公里的西藏與祖國內地連接起來，在北京可以看到到阿里、那曲等高海拔地區(qū)的產品。包括網購，也可以全部推進。因此，在這方面，雖然西藏起步晚，但是我們也想在這方面加快發(fā)展，希望得到各位網友的全力支持和配合。
主持人
剛才齊主席用了一個詞來形容互聯(lián)網，不缺氧的，的確是特別適合藏區(qū)區(qū)域遼闊的地方來發(fā)展互聯(lián)網經濟，更適合、更便捷了。說到對外開放，我們不僅僅在經濟上，在新時代、在新增長點上取得這樣一個突破，在區(qū)位優(yōu)勢上我們也是占有一定先機，比如“一帶一路”倡議受到各國的倡議，西藏作為與南亞各國的交互的重要門戶，在“一帶一路”上，西藏會以什么樣的角色助力發(fā)展呢？
嘉賓齊扎拉
中央“一帶一路”戰(zhàn)略的提出，從全球化治理角度來看站位很高，全球是共享的，是為人類命運共同體這樣的構建。作為西藏來講，它是一次非常好的機遇，這樣就把西藏從改革開放的末端推向改革開放的前沿。西藏有4000多公里的邊境線，與印度、尼泊爾、不丹、緬甸接壤。如何和邊境國家友好地來發(fā)展經濟，友好地來推動改革，對我們來講確實是一次非常好的機遇。
因此，我們積極推進孟中印緬經濟走廊這樣一個線路，同時國家也發(fā)布了推動共建絲綢之路經濟帶和21世紀海上絲綢之路的愿景與行動，在這方面陸上絲綢之路經濟帶應該是連接點，它不再是末端。而且中央第六次西藏工作座談會明確把西藏定位為我國面向南亞開放的重要通道，這是國家總體戰(zhàn)略。西藏自治區(qū)黨委、政府按照中央的部署，積極地參與。
在去年召開的“一帶一路”國際合作高峰論壇上，西藏有4個項目進入了國家簽約項目，包括和尼泊爾的合作發(fā)展。因此，我們在這方面也在加快建設步伐。
首先在政策上，我們實施更加積極開放的政策，把區(qū)域開放進一步擴大。把我們的旅游景點、景區(qū)進一步開放。去年開始特別是今年，我們將加大對印度香客和旅游者的開放力度。面對尼泊爾，我們也進一步擴大開放。和不丹，我們也將加快邊境貿易發(fā)展。對外開放，首先要在觀念上進一步轉變，然后把開放的步伐加快。
同時，我們加快拓展對外開放的領域，就是在拉薩日喀則設立保稅區(qū)、物流園區(qū)，制定優(yōu)惠政策，這是面向南亞開放的重要舉措。
再一個，西藏與西南、西北相連，區(qū)位優(yōu)勢特殊。我們積極融入川渝經濟帶、香格里拉大經濟圈、川陜青寧經濟圈。這樣既有利于產品走出去，也是互聯(lián)互通。西藏可以作為樞紐和區(qū)域相對中心點來突破，作為一個通道來打造。
第三，加大面向南亞的通道建設。我們主要做的是三個方面，即三張網。一張網是路網，就是公路、鐵路、航空，這張網加快打通。邊境一線老百姓熱情很高，我們在加快路網的建設和前期工作。二是電網，包括水電的電網和新能源的電網。三是互聯(lián)網。去年12月15日西藏已經和尼泊爾、印度實現了光纖聯(lián)通。交通、電力能源和信息三張網布局完成后，西藏面向南亞的人員人交流交往也會進一步深入。這樣的融入，不僅是參與“一帶一路”戰(zhàn)略的建設，帶來政策上的溝通、設施上的聯(lián)通、貿易上的暢通、資金上的融通，關鍵是民心的相通。民心的相通，共同把我們的“一帶一路”建設惠及周邊的各個國家，我們共同走向繁榮，共同走向富裕。應該說，這方面前景非常廣闊，而且進展也非常順暢。
主持人
剛才您給我們介紹，包括通道的建設，它其實是非常關鍵的。我們可以聽出，西藏在其中的作用已經不僅僅是把我們西藏的特色產品來輸送出去，更多還有一個連帶性的作用，來連帶周邊的特色品牌一起走出去。其實說到特色產品，對于西藏的特色產品來說，大家一開始首先會想到旅游，剛才您也說了旅游+各種，加互聯(lián)網、加文化、新型城鎮(zhèn)化。我記得之前主席跟我們介紹的時候說，西藏何時去最好呢？你說四季有四季的看點，都不同。我們注意到西藏最近打出“冬游西藏-共享地球第三極”這樣的品牌，如何通過打造旅游品牌帶動經濟的發(fā)展呢？
嘉賓齊扎拉
西藏的支柱產業(yè)是旅游和文化，中央明確定位西藏為特色文化保護地和國際旅游目的地。西藏的旅游怎樣來發(fā)展，時間和空間怎樣布局，對我們來講也是一個新的挑戰(zhàn)。
2016年，習近平總書記很明確提出，要求“發(fā)展全域旅游，路子是對的，要堅持走下去”。因此把全域旅游怎樣走下去，我們理解在時空上要拓展，第一，在空間上，把西藏和旅游從傳統(tǒng)的拉薩林芝拓展為整個全區(qū)都是地球第三極，以色林錯為代表的羌塘區(qū)域，以岡仁波齊為代表的阿里神山圣湖，再到江南風光的醉美林芝，形成一個全新的空間布局。還有一個，就是西藏旅游的再創(chuàng)品牌。
去年我們在聊的時候，講到了地球第三極，沒想到總書記很關心。去年8月份，總書記給第二次青藏高原科考發(fā)了賀信，在賀信當中明確指出，西藏是“世界屋脊”，是地球第三極，是亞洲水塔”。“地球第三極”對于西藏來講，整個西藏的空間旅游就是地球第三極的旅游。南極可以去的人數不多，能去北極的也寥寥無幾，“地球第三極”我們希望大家都能來?？臻g的問題解決了，時間段怎么來解決？大家都說歡迎你夏天來。
主持人
好象有這樣傳統(tǒng)的印象和觀點在這里面。
嘉賓齊扎拉
好象冬天和春天不能來，實際上青藏高原的旅游，地球第三極的旅游，它是一年四季結伴來。我自己認為，一年四季對不同的人有不同的挑戰(zhàn)、不同的感悟、不同的體會。春天，整個世界屋脊，大地復蘇、冰川雪上，可以看到許許多多的變化，感悟到許許多多意想不到的景色。夏天，野草、牦牛、鮮花遍地。秋天，層林浸染，色彩斑斕。冬天，千里冰封，一塵不染。南極、北極是全人類的，而地球第三極是中華民族的。這么好的品牌，怎樣把它的春天和冬天能夠打開？在今年，我們從2月1日開始推出來，就是把閑置的旅游資產全部盤活，包括西藏的全部景點景區(qū)。布達拉宮、大昭寺，西藏每一個收費的景區(qū)全部零收費，服務不減，一分錢不收。這是第一。第二，酒店、飯店按照冬天的的價位，全降價50%。甚至航空方面，我們也實行了特殊的政策。這么做的目的就是來促銷西藏冬季旅游。同時，西藏這些年在全國人民的關心關懷下，有了巨大的發(fā)展變化。大家可以到西藏來看一看，全國援藏后西藏到底是怎樣，西藏是不是還是大家印象中的那么落后、封閉和可怕。實際上你來以后，五星級的酒店，瑞吉酒店、香格里拉酒店，一系列國際星級品牌酒店都可以選擇。你要是愿意住民居，特色化的也有。你缺氧的話，一站式的供氧，24小時供氧設施都有。沒想到這一活動推出后，各方面反響非常好，有幾個數字可以給大家講講。今年2月，全區(qū)旅游市場火爆，游客同比增長43.3%，特別是一些景區(qū)，星級酒店平均入住率超過60%，最好的香格里拉酒店達到90%以上，而且其中有幾天是爆滿，這在過去西藏是沒有的。比如我們有一個拉薩交通公司，過去一到冬天的時候，全部放假，3000多輛旅游大巴全部歇業(yè)。今年不一樣，忙不過來，全部啟動，這樣帶動西藏產業(yè)和人員的增長。
因此，我們說高質量發(fā)展，實際上是把空間和時間重新打造和重新定位。因此，有許多朋友就選擇了冬天到西藏來過年。不可想象的，大家一來以后，年味很濃。因此，我建議網友們，特別是年輕的網友們，希望能夠冬天到西藏走走看看。
主持人
其實我們也聽出來了，真的是全方位在打造西藏旅游這張亮麗的名片。剛才在談話當中齊主席談到一個關鍵詞高質量。在這次兩會當中，高質量這個詞成為代表、委員熱議的關鍵詞。總理的政府工作報告中明確提出了，中國經濟發(fā)展已經從原來高速增長階段轉變?yōu)楦哔|量發(fā)展階段。高質量發(fā)展，您又是如何理解高質量這個詞的呢？
嘉賓齊扎拉
我體會高質量是真正按照中央的要求，全面貫徹落實以人民為中心的思想，全面貫徹落實五位一體總體布局，特別是生態(tài)環(huán)境的保護，使得發(fā)展能夠惠及到每一個人民群眾。但在西藏來講，高質量的發(fā)展還有一層內涵，就是必須確保社會和諧穩(wěn)定，促進民族團結，這在西藏來講是特殊性。
因為我們的發(fā)展，必須讓西藏的每一個人民群眾，讓每一個在西藏的老百姓能夠有獲得感，這是很重要的。這樣經濟效益能夠是可持續(xù)的，長期的。不是以資源、環(huán)境消耗為很大代價的這樣一種增長。而且增長，它應該又是以社會效益，老百姓的獲得感。特別是在就業(yè)上，讓每一個老百姓在參與當中，能夠有尊嚴的勞動，有更高的收入，這樣一種發(fā)展模式，應該說是高質量的發(fā)展。
同時，要做好生態(tài)環(huán)境的保護。我們一直講綠水青山是金山銀山，而且冰天雪地也是金山銀山。西藏絕不搞大開發(fā)，西藏絕不能為了短期的發(fā)展搞大建設。西藏需要守護好，因為這是亞洲的水塔，這是決定中華民族生存發(fā)展未來和長期的。因此，在這上面，哪怕是我們眼前為了過些緊日子，有很好的礦產資源也不能動，基礎設施不到位的時候也不動。環(huán)境友好型在西藏生態(tài)環(huán)境保護中很重要。西藏高質量的發(fā)展，總書記去年給玉麥群眾的回信中寫得很明確，要求西藏做的就是“做神圣國土的守護者、幸福家園的建設者”。我們的發(fā)展應該是圍繞著幸福指數來做的，這就是高質量發(fā)展，對西藏來講。全國人民支援西藏，也是希望西藏能夠在生態(tài)環(huán)境保護好的前提下，西藏人民群眾能夠過得更好，讓西藏各族老百姓收入不斷增長、能夠有更好的健康狀態(tài)、更好的教育、更好的工作生活環(huán)境。這是西藏每一個老百姓，包括我們廣大游客都有燦爛的笑容，這樣的話幸福指數就高了，這就是我們的高質量發(fā)展。高質量的發(fā)展，我個人認為最終還不是看你的經濟增長，也不是看其他指標，而是看老百姓臉上的笑容，而且這笑容必須是發(fā)自內心的，白天高興的笑，晚上夢中也是幸福的笑容，那才是真正的高質量的發(fā)展。
主持人
這些天代表委員一直探討高質量的衡量標準是什么，我想剛才在齊主席的一席話當中道出這樣的標準，高質量+西藏的時候，就體現在人民幸福指數上，這是我們最終追求的目標和根本。
剛才在說到旅游的時候，你給我們介紹到了空間上的、時間上的，網友又問了，去西藏，天路還是有點遠，路途上作為西藏這邊又有什么考慮，為我們的網友和向往去西藏旅游的游客提供一些便利呢？
嘉賓齊扎拉
西藏之所以是“世界屋脊”，大家說青藏高原，為什么要有西藏的歌《天路》唱出了游客的心聲，也有西藏本地人的心聲，《向往神鷹》。現在西藏的交通發(fā)生了歷史性的變化，這個歷史性的變化，首先是鐵路，青藏鐵路濟效益高速增長，拉薩到日喀則的鐵路已經通車，。目前，我們對青藏鐵路正在進行電氣化改造，拉薩到林芝的鐵路也正在加緊施工建設。在航空方面，目前我們已經擁有74條航空旅游線路，今年還會繼續(xù)加大。西藏航空在五年當中從無到有，現在已經擁有20多架飛機了，我們還會繼續(xù)加大。
在公路方面，最美線路318我們將重新打造。同時，我們把安全放在第一位。這幾年西藏進藏的公路、鐵路安全系數在全國是最高的。我們把游客的安全作為第一位，讓大家充滿著希望而來，高高興興回去，這是每一個游客所期望的。因此，我們西藏交通的設計和保障，都把安全放在第一位。因此，在西藏，無論到海拔三千、四千、五千，不同的海拔帶，不同的安全設施和提供方便的交通保障體系，我們都可以提供。而且，這方面的保障會越來越好。
主持人
說完了旅游，我們再談一下主席談到的經濟發(fā)展和生態(tài)環(huán)境，當二者之在發(fā)展中間出現矛盾的時候，您也斬釘截鐵地亮出了您的態(tài)度。一方面，我們經濟在改革開放40年的節(jié)奏中取得了高速發(fā)展，未來當經濟和生態(tài)環(huán)境的保護遇到問題的時候，或者如何能夠讓它更平穩(wěn)、更加去協(xié)調發(fā)展，這方面您是如何考慮的？
嘉賓齊扎拉
首先，對西藏來講，有兩條底線一直是我們堅守的。一是國家安全，因為我們是邊境地區(qū)，西藏的穩(wěn)定關系全國的穩(wěn)定。再一個紅線和底線是生態(tài)安全。因此，我們在選擇模式上，當生態(tài)環(huán)境和發(fā)展出現矛盾的時候，毫無疑問，我們選擇把生態(tài)環(huán)境擺在第一位，為什么？習近平總書記明確提出，青藏高原是人類最后一片凈土，要把西藏的山山水水、一草一木守護好。因此，西藏的生態(tài)環(huán)境保護不僅是西藏的事情，西藏的生態(tài)環(huán)境一旦遭到破壞，會影響到整個青藏高原，影響到國家生態(tài)環(huán)境戰(zhàn)略，我們必須始終堅守。
這幾年，我們把生態(tài)環(huán)境放在第一位，加大了功能區(qū)建設力度，同時加大野生動物保護力度。因此，西藏這幾年生態(tài)保護成效是非常明顯。主要表10000多只，一副人與自然和諧相處的美好景象。應該說，西藏的生態(tài)環(huán)境這一點我們還是守住了，而且越來越好。
主持人
聽了主席這么介紹，發(fā)現種種的戰(zhàn)略發(fā)展、角色定位都是圍繞著國土守護者和家園建設者來進行充分展開。非常明晰，我們也祝愿西藏在新時代下發(fā)展得越來越好。非常感謝主席為我們帶來的分享，謝謝您，今天節(jié)目就是這樣的，感謝您的收看，再見！
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